أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
11/03/2010, 11:56:23
827,328 رسائل في 72,985 مواضيع بواسطة 13,086 أعضاء
آخر عضو: gardniya avatar
الوقت الحالي : 11/03/2010, 11:56:23
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: "والأرحام" - وتعليق على بلاغة القرآن المزعومة « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: "والأرحام" - وتعليق على بلاغة القرآن المزعومة  (شوهد 1028 مرات)
Hydrocarbon
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 60


الجوائز

Hydrocarbon.2726.el7ad.org

2726.2726.el7ad.org

« في: 19/09/2007, 07:29:15 »

مستمرا بختم المصحف ،هذة المرة اترك تناقضات القرآن قليلا واتحدث عن بلاغة القرآن التى يدعيها البعض

تفتتح سورة النساء بهذة الأية:

"يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثرا ونساء واتقوا الله الذى تساءلون به والأرحام ان الله كان عليكم رقيبا"

عندما قرات هذة الآية وجدت ان كلمة (والأرحام) قد وقفت فى حلقى، مثلما تقود سيارة على طريق سريع  ناعم وفجأة تعبر بها على حجر او مقب فى الطريق يرج كيانك وكيان السيارة قبل ان تعود لتستكمل طريقك

كلمة لا علاقة لها نهائيا بما قبلها وما بعدها ولا يوجد سبب واضح لوجودها فى هذة المكان ، وقد حار بى الفكر فى تصور سبب وجودها هنا؟ فهل هى قسم مثلا؟ يعنى ان الله كان يريد ان يقول "واتقوا الله الذى تساءلون به (والله العظيم) ان الله كان عليكم رقيبا" فقرر ان يقسم بالأرحام ، يبدوا لى قسم غريب الى حد ما!!!!!!!!!

ام هل ان الأرحام كان مكانها بعد (وبث منهما رجالا كثيرا ونساء) وانزلقت بقدرة كن فيكون الى موضعها الحالى من الآية؟

ام هل يقصد الله اننا يجب ان نتقيه ونتقى الأرحام ، يعنى كأن الأية كان يجب ان تكون( واتقوا الله الذى تسأءلون به، واتقوا الأرحام)، وهكذا فإن الله يدعونا للشرك به، لكنه يبدوا انه كان شركا من النوعية التى تناسب مزاج محمد (واتقوا الأرحام ضحكة 1 ضحكة 1 ضحكة 1)

ام ان الله يقصد ان يقول اننا سنساءل به وسنساءل بالأرحام، ربما تكون هذة الفرضية اقرب الفرضيات للواقع من جهة المعنى لكنها لا تنفى ركاكة الجملة الشديدة حيث تظهر اجملة لنا وكأن الله والأرحام شيئان متامثلان نساءل عنهما يوم القيامة (وهو ما سأوضحه اكثر فى السطور التالية)

الى جانب قصورات بلاغية اخرى اقل فى القوة من القصور السابق، فتكرار "اتقوا ربكم" ثم " اتقوا الله" يضعف السياق جدا، اما "اتقوا الله الذى تساءلون به" ، فهى جملة ضعيفة التكوين جدا، فالأقرب للذهن ان يقال : "واتقوا الله الذى يسائلكم" مثالا وليس"الذى تسألون به" فنحن نقول مثلا "اهتم بطلبات عميلك لكى يعطيك اكرامية" ولا نقول "اهتم بطلبات عميلك فسوف تأخد إكرامية بالعميل" ، اما استخدام مثل هذا التركيب الموجود فى الآية فهو يصلح للجمادات ، فمثلا يصلح ان نقول ، اهتم بحالة سيارتك حتى توصلك الى عملك، او اهتم بحالة سيارتك التى ستصل بها الى عملك ، فهل كان الله يريد ان ينبهنا من طرف خفى من خلال هذا التركيب اللغوى انه جماد لا ينفع ولا يضر؟

انا لو عايز اوحى لمحمد بآية بهذا المعنى فسأقول: "يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثرا ونساء ويسائلكم يوم القيامة عن ارحامكم ان الله كان عليكم رقيبا" فحسب تصورى انها تبدوا هكذا اقرب للحس اللغوى العربى

لكن يبدوا الله كان لا يزال حديث عهد باللغة العربية حين انزل هذة الآية( تحدث مثل هذة الأخطاء كثيرا من الاجانب حين يبدءون  تعلم العربية بشكل اكاديمى) وله عذره فالمعروف ان الله كان طوال الحقبة السابقة على الإسلام يتحدث العبرية والارامية وكان آخر حديث له مع ابنه المسيح بالأرامية، وبالتالى فمثل هذة الاخطاء التركيبية مقبولة منه طالما انه كان لايزال حديث عهد بالعربية آنذاك

"شكرا لك":
*
سجل

---------------هيدروكاربون---------------------
علمتنى الكيمياء اننى مكون من كربون وهيدرجين          فكيف يدعى الله انه خلقنى من طين
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.2726.el7ad.org

412.2726.el7ad.org

« رد #1 في: 19/09/2007, 08:37:55 »

الزميل العزيز

ملاحظتك قيمة جدا و في محلها.

رأيي الشخصي هو أن هذه الأية عبارة عن hybrid لأيتين أو مزج لأيتين.

يا أيها الناس اتقوا ربكم...هي بداية لأية

و اتقوا الله بداية لأية أخرى

و الأرحام في رأيي تنتمي إلى الأية الأولى و لكنها انزلقت للثانية.


المشكلة يا عزيزي أنهم جمعوا القرأن بتعجل و بطريقة مضحكة فكان إذا شهد اثنين بصحة أية تم تدوينها، وفي بعض الحالات حدث أن شهد اثنان بأية معينة ثم شهد اثنان بنقيضها و ذلك لأن محمد نفسه كان يقرأ القرأن بشكل مختلف دائما مدعيا اختلاف الأحرف السبعة و الناسخ و المنسوخ مما أشكل كثيرا على تابعيه. و هو في ذلك شأنه شأن أي شاعر أمي حيث يقول قصيدته كل مرة  بنفس الشكل العام و لكن باختلاف بسيط في الكلمات و التفاصيل (تابع شعراء السيرة الهلالية أو سيرة بن ذي يزن حتى تعلم عن ماذا أتحدث).

و هذه اللخبطة قد أثرت كثيرا على جامع القرأن فاضطر في بعض الأحيان إلى قبول رواية و رفض رواية و اضطر في أحيان أخرى إلى اثبات الروايتين المتضادتين في نفس الوقت و هو ما يفسر ظهور تلك الأيات الهجينة أو الhybrid.

مع التحية Rose
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
كاتيا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 399



الجوائز

كاتيا.2726.el7ad.org

612.2726.el7ad.org

« رد #2 في: 19/09/2007, 13:05:32 »

لم انتبه لهذه النقطة من قبل
أشكر جهودك الرائعة kisses
لكن هناك سؤال..كم جزءاً قرآنيا ختمتَ إلى الآن thinking 2؟و هل ستختم القرآن في رمضان شيطان

 flowers
سجل

لو عَشِقَ الحجر...لنَطَقْ.
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 550


الجوائز

hyah.2726.el7ad.org

812.2726.el7ad.org

« رد #3 في: 19/09/2007, 14:33:43 »

الزميل هيدروكربون تحية طيبة
                                   الكلام بلا علم راسخ يظهر صاحبه فى شكل غير حسن وأسوأ شئ فى الانسان ان يتكلم بجهل ويدعى العلم ويتجرأ على كتاب الله بلا موضوعية وحيادية علمية وايضا بلا احترام لعقله وعقل الاخرين ولنوضح لسيادتكم كم هى هزيلة تلك الفكرة الغير صحيحة فيما فهمته عن كتاب الله:
هناك فرق دلالى بين كلمتى (رب)و (الله)والقرءان دقيق فى التفريق بينهما:
1- رب:تطلق مع الناس مؤمنهم وكافرهم ومع كل شئ عاقل وغير عاقل(رب العالمين)
2-الله: تطلق مع المؤمنين به فقط
لذلك جاءت (اتقوا ربكم )مع ياايها الناس فى بداية الاية وجاءت (اتقوا الله) مع الذين يساءلون به اى المؤمنين الذين لايسألون احدا غير الله...
اما عن أتقوا الارحام وتهكمكم على دلالة الشرك فيها فهذا قصور فى فهمكم للقرءان وتعال نقرأ الايات التالية :
(وأتقوا يوما ترجعون فيه الى الله)البقرة-
((فاتقوا النار التى وقودها الناس والحجارة)البقرة-
 فالتقوى هنا ومع الارحام تاتى على دلالة التنبيه لأهميتها وان من تقوى الله امتثال أوامر الله فى صلة الرحم(الاقربون أولى بالمعروف)و(ءاتى المال على حبه ذوى القربى)..
رجاء من الزملاء الملحدين  احتراما لأنفسهم وللاخرين واحتراما للموضوعية بعيدا عن الهوى ان يكون العلم هو وسيلتهم وغايتهم فى انتقادهم لكل ماهو دينى مع تحياتى للجميع
سجل
ابي نور
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 164

عندما أفقد نفسي أبحث عنها في سجدتين.........وأجدها


الجوائز

ابي نور.2726.el7ad.org

3445.2726.el7ad.org

« رد #4 في: 19/09/2007, 14:53:34 »

اهلا بك صديقي Hydrocarbon tulip tulip


اقتباس
مستمرا بختم المصحف ،هذة المرة اترك تناقضات القرآن قليلا واتحدث عن بلاغة القرآن التى يدعيها البعض

اتمنى ان تبحث عن مفسر جيد فالشيطان شيطان لاينفع في هذه الامور,,,, انتبه له فاني اراه يتلاعب بك ذات اليمين وذات الشمال,,,


 قبل البدء في الختمه للمصحف,,

تعوذ بالله من الشيطان الرجيم


اقتباس
تفتتح سورة النساء بهذة الأية:

"يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثرا ونساء واتقوا الله الذى تساءلون به والأرحام ان الله كان عليكم رقيبا"




شوف كيف يكون التفسير بعيدا عن الشيطان,,,,

اقتباس
واتقوا الله الذى تساءلون به والأرحام

انت هنا وقعت في خطاء حرف المعنا تماما عن حقيقته,,,

الايه يكون معناها هكذا ,,,

واتقوا الله الذي تساءلون به وبالأرحام

يعني  عطف الارحام ليس على التقوى انما على تساءلون,,, وتكون الايه هكذا

واتقوا الله الذي تساءلون به و تساءلون بالارحام.

يعني اتقوا الله كيف تساوؤنه في سوالكم مع الأرحام,,,

والارحام هنا تشير الى فئه معينه من الناس,,,

لان العرب كانوا يتساءلون بالله وبغيره ,,,

مثل قولهم ( أناشدك بأبيك),(أناشدك بأمك).( أناشدك بعشيرتك). (أناشدك بولدك).

يعني الله يطلب من الناس ان يتقوه ولا يشركوا في سواله معه غيره ,, لانه هو الذي خلقهم من نفس واحده الى اخر ماذهبت اليه الايه,,


اتمنى ان تختم القران بالطريقه الصحيحه,,, smile 12




تحياتي ,,,,,


ابي نور,,,
سجل

Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.2726.el7ad.org

412.2726.el7ad.org

« رد #5 في: 19/09/2007, 14:59:17 »

الزميل هيدروكربون تحية طيبة
                                   الكلام بلا علم راسخ يظهر صاحبه فى شكل غير حسن وأسوأ شئ فى الانسان ان يتكلم بجهل ويدعى العلم ويتجرأ على كتاب الله بلا موضوعية وحيادية علمية وايضا بلا احترام لعقله وعقل الاخرين ولنوضح لسيادتكم كم هى هزيلة تلك الفكرة الغير صحيحة فيما فهمته عن كتاب الله:
هناك فرق دلالى بين كلمتى (رب)و (الله)والقرءان دقيق فى التفريق بينهما:
1- رب:تطلق مع الناس مؤمنهم وكافرهم ومع كل شئ عاقل وغير عاقل(رب العالمين)
2-الله: تطلق مع المؤمنين به فقط
لذلك جاءت (اتقوا ربكم )مع ياايها الناس فى بداية الاية وجاءت (اتقوا الله) مع الذين يساءلون به اى المؤمنين الذين لايسألون احدا غير الله...
اما عن أتقوا الارحام وتهكمكم على دلالة الشرك فيها فهذا قصور فى فهمكم للقرءان وتعال نقرأ الايات التالية :
(وأتقوا يوما ترجعون فيه الى الله)البقرة-
((فاتقوا النار التى وقودها الناس والحجارة)البقرة-
 فالتقوى هنا ومع الارحام تاتى على دلالة التنبيه لأهميتها وان من تقوى الله امتثال أوامر الله فى صلة الرحم(الاقربون أولى بالمعروف)و(ءاتى المال على حبه ذوى القربى)..
رجاء من الزملاء الملحدين  احتراما لأنفسهم وللاخرين واحتراما للموضوعية بعيدا عن الهوى ان يكون العلم هو وسيلتهم وغايتهم فى انتقادهم لكل ماهو دينى مع تحياتى للجميع

"و لئن سألتهم من خلق السموات و الأرض ليقولن الله"

كلمة الله ترد في معرض الحديث عن الكفار و ليس مع المؤمن فقط كما تدعي.... بما يبين فساد منطقك و استدلالك.



أما تبيانك لمعنى الأرحام المحشورة بالأية فهو يؤيد وجهة نظر صاحب الموضوع من ركاكة الصياغة، فحشر الكلمة في هذا الموضع لتعطي المعنى الذي تقترحه ... هو حشر أقل ما يقال عنه أنه ركيك و لو أنه قال "و اتقوا الله الذي تسائلون به و صلوا الأرحام" لكن أقوم للمعنى و أوضح للفكرة.


لو يستخدم المسلم عقله مرة واحدة في حياته بدون تحيز لخرج من الدين بغير رجعة. Rose
« آخر تحرير: 19/09/2007, 15:04:15 بواسطة Abu Al-Alaa » سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.2726.el7ad.org

412.2726.el7ad.org

« رد #6 في: 19/09/2007, 15:07:02 »

و ها هو زميلك أبي نور يأتي بمعنى مختلف للأية...


إذن المسلمون أصلا غير متفقين على معنى للأية....

بما يعني ببساطة أنه ليس بقرأن مبين و لا يحزنون.
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 550


الجوائز

hyah.2726.el7ad.org

812.2726.el7ad.org

« رد #7 في: 19/09/2007, 15:21:48 »

الزميل ابو العلاء تحية طيبة
                               ولأن منهجكم فيه قصور فلن نعقب عليكم كثيرا فانتم تخلطون بين المفردات اللغوية الموهمة بالترادف  وتخلطون بين الكافر والمشرك فحين يقول الانسان ان من خلق السماوات والارض هو الله فهو مؤمن وهنا قد يكون مؤمنا مشركا وقد يكون مؤمنا خالصا يقول تعالى sad 11ومايؤمن أكثرهم بالله الا وهم مشركون)يوسف-
نسألك زميلنا الكريم بأخلاقه العالية مين هو ذو المنطق الفاسد والاستدلال الخاطئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مع تحياتى
سجل
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.2726.el7ad.org

412.2726.el7ad.org

« رد #8 في: 19/09/2007, 15:35:23 »

الزميل ابو العلاء تحية طيبة
                               ولأن منهجكم فيه قصور فلن نعقب عليكم كثيرا فانتم تخلطون بين المفردات اللغوية الموهمة بالترادف  وتخلطون بين الكافر والمشرك فحين يقول الانسان ان من خلق السماوات والارض هو الله فهو مؤمن وهنا قد يكون مؤمنا مشركا وقد يكون مؤمنا خالصا يقول تعالى sad 11ومايؤمن أكثرهم بالله الا وهم مشركون)يوسف-
نسألك زميلنا الكريم بأخلاقه العالية مين هو ذو المنطق الفاسد والاستدلال الخاطئ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مع تحياتى

للمرة الثانية تضع تعريفات مغلوطة..

محمد كان يطلق لقب  الكافر على كل من خالفه حتى ولو كان مؤمنا بالله...

أليست النصارى مؤمنة..و مع ذلك محمد يقول عنهم أنهم كفار!!!!

أليست اليهود مؤمنة...و لكن محمد يقول بكفرهم و بلعنهم...


فعن ماذا تتحدث يا عزيزي؟؟

أما عن قولي فساد المنطق  و الاستدلال فهذا لا يعني أنني لا أحترم صاحبه، فأنت نفسك نعت صاحب الشريط بالجهل ونعت الملحدين بعدم الموضوعية و الانسياق وراء الهوى...و رغم ذلك رددت عليك بالورود...


و ما زلت أرسل لك الورود حتى ترضى
 Rose Rose Rose Rose Rose Rose Rose
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
Hydrocarbon
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 60


الجوائز

Hydrocarbon.2726.el7ad.org

2726.2726.el7ad.org

« رد #9 في: 19/09/2007, 16:54:29 »

اهلا بك صديقي Hydrocarbon tulip tulip


اقتباس
اقتباس
تفتتح سورة النساء بهذة الأية:

"يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثرا ونساء واتقوا الله الذى تساءلون به والأرحام ان الله كان عليكم رقيبا"




شوف كيف يكون التفسير بعيدا عن الشيطان,,,,

اقتباس
واتقوا الله الذى تساءلون به والأرحام

انت هنا وقعت في خطاء حرف المعنا تماما عن حقيقته,,,

الايه يكون معناها هكذا ,,,

واتقوا الله الذي تساءلون به وبالأرحام

يعني  عطف الارحام ليس على التقوى انما على تساءلون,,, وتكون الايه هكذا

واتقوا الله الذي تساءلون به و تساءلون بالارحام.

يعني اتقوا الله كيف تساوؤنه في سوالكم مع الأرحام,,,

والارحام هنا تشير الى فئه معينه من الناس,,,

لان العرب كانوا يتساءلون بالله وبغيره ,,,

مثل قولهم ( أناشدك بأبيك),(أناشدك بأمك).( أناشدك بعشيرتك). (أناشدك بولدك).

يعني الله يطلب من الناس ان يتقوه ولا يشركوا في سواله معه غيره ,, لانه هو الذي خلقهم من نفس واحده الى اخر ماذهبت اليه الايه,,


اتمنى ان تختم القران بالطريقه الصحيحه,,, smile 12




تحياتي ,,,,,


ابي نور,,,
على فرض ان تفسيرك او ان اتفسير من نقلت منه هو الصحيح، فهل الفعل (تسائلون) المبنى للمعلوم بستخدم معه حرف الجر "به" ؟ معلوماتى البسيطة تقول ان الفعل يتسائل لا يستخدم معه حرف جر للمفعول الأول ويستخدم معه حرف الجر (عن) وليس (ب) للمفعول الثانى، اذن لازلنا نتعامل مع لغة ركيكة لا تجيد استخدام حروف الجر

افهم ان تقول اتقوا النار التى وقودها الناس والحجارة اى قو انفسكم شرها وهو ما جاء فى ايه آخرى بنصه(قو انفسكم واهليكم نارا وقودها الناس والحجارة)  اما ان تقول اتقوا الأرحام فلا ادرى كيف يتقى الإنسان ارحامه ، سيدى الفاضل اشكر لك محاولتك الجاهدة لخلق منطقية للآية ، لكنها بالفعل إما انها غير مرتبة او تنقصها كلمات مخلة بالمعنى (مثل اقتراح "وصلوا الأرحام" مثلا) وبالتالى لا يدخل حذفها فى إطار البلاغة حتى ولو لوينا عنق اللغة العربية كلها لكى نبتكر قاعدة بلاغية تناسب هذة الآية

 
سجل

---------------هيدروكاربون---------------------
علمتنى الكيمياء اننى مكون من كربون وهيدرجين          فكيف يدعى الله انه خلقنى من طين
Hydrocarbon
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 60


الجوائز

Hydrocarbon.2726.el7ad.org

2726.2726.el7ad.org

« رد #10 في: 19/09/2007, 17:01:35 »

لم انتبه لهذه النقطة من قبل
أشكر جهودك الرائعة kisses
لكن هناك سؤال..كم جزءاً قرآنيا ختمتَ إلى الآن thinking 2؟و هل ستختم القرآن في رمضان شيطان

 flowers

ليس المهم ان اقرؤه كله فى رمضان بأسلوب الببغاوات الصماء الذين يتبعة المؤمنون طمعا فى إضافة الحسنات المضروبة فى عشرة الى خزينة الثواب، لكن المهم ان اصل مع نهايته الى ان ارضى نفسى بالمعرفة، معرفة مكامن تأثير هذا الكتاب على اتباعه ان كان له تأثير ما، ونقاط ضعفه التى يتعامى المؤمنون عن رؤيتها
سجل

---------------هيدروكاربون---------------------
علمتنى الكيمياء اننى مكون من كربون وهيدرجين          فكيف يدعى الله انه خلقنى من طين
ابي نور
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 164

عندما أفقد نفسي أبحث عنها في سجدتين.........وأجدها


الجوائز

ابي نور.2726.el7ad.org

3445.2726.el7ad.org

« رد #11 في: 19/09/2007, 23:45:34 »

استاذي الفاضل,,,,Hydrocarbon Rose



يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثرا ونساء واتقوا الله الذى تساءلون به والأرحام ان الله كان عليكم رقيبا
معنا  الايه وتفسيرها هكذا,,,

يا ايها الناس اتقوا ربكم الذى خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثرا ونساء واتقوا الله الذى تساءلون به وبالأرحام ان الله كان عليكم رقيبا

يعني الارحام معطوفه على تساءلون وليس على اتقوا,,,

"اما تساءلون به" فهم لم يتساءلون عن الله ولكن تساءلوا بالله تعظيما له كما يقول شخص,,,

أسئلك بالله هل تقول الحقيقه???? وهذا جائز

مثال على طريقة حوار يوضح الايه,,,
احمد: مبروك ياخالد على تغيير المدير.
خالد:اسئلك بالله هذا الكلام صحيح؟؟؟
احمد: والله صحيح.
خالد: أسئلك باعز الناس عندك.
... الخ
خالد حينما سئل بالله انما ذالك بسبب تعظيم الله عنده وعند احمد.
وعندما سئل باعز الناس عنده كان ذالك ايضا تعظيم,, وهذا مانها الله تعالى عنه,,
   
والايه حرمت على الناس ان يساءلوا بغير اسم الله وضربت مثال على الارحام,,,
كان الناس في ذالك الوقت يساءلون بغير الله,,, مثال أسئلك باعز اولادك و و و ..الخ
والسوال هنا يكون بقصد التعظيم الذي لايستحقه غير الله سبحانه وتعالى,,
اذا الايه تذكر الناس باصل خلقتهم والتدرج في ذالك وتذكرهم انه هو الذي خلقهم
وان لايستحق احد سواه ان يسئل به وبإسمه وخصة الارحام بذالك بسبب ان الناس
بطبيعتهم يحبون اقاربهم وعند مايسئلون باسماء او صفات اقاربهم يكون
ذالك تعظيم لهم وهذا ماينهاهم الله تعالى ,, لانه لايستحق التعظيم سواء
الذي خلقهم من نفس واحده حيث لا ارحام وهذا بفضله وحده سبحانه وتعالى,,





تحياتي,,,

ابي نور,,,,
سجل

egyptian
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 240


مصر أولاً


WWW الجوائز

egyptian.2726.el7ad.org

3387.2726.el7ad.org

« رد #12 في: 20/09/2007, 00:19:07 »



الزملاء الأعزاء  flowers

أسوق لكم إقتباس من تفسير " الكشاف "  للزمخشرى وهو تفسير لغوى ربما يفيدنا هنا :

اقتباس
‏"‏ تساءلون به ‏"‏ تتساءلون به فأدغمت التاء في السين‏.‏ وقرئ تساءلون بطرح التاء
الثانية أي يسأل بعضكم بعضاً بالله وبالرحم‏.‏ فيقول‏:‏ بالله والرحم فقيل تفاعلون موضع تفعلون
للجمع كقولك‏:‏ رأيت الهلال وتراءيناه‏.‏ وتنصره قراءة من قرأ‏:‏ تسلون به‏.‏ مهموز أو غير
مهموز‏.وقرئ والأرحام بالحركات الثلاث فالنصب على وجهين إما على‏:‏ واتقوا الله
والأرحام أو أن يعطف على محل الجار والمجرور كقولك‏:‏ مررت بزيد وعمراً‏.‏ وينصره قراءة
ابن مسعود‏:‏ تسألون به وبالأرحام والجر على عطف الظاهر على المضمر وليس بسديد لأن
الضمير المتصل متصل كاسمه والجار والمجرور كشيء واحد فكانا في قولك‏:‏ مررت به وزيد و
هذا غلامه وزيد شديدي الاتصال فلما اشتد الاتصال لتكرره أشبه العطف على بعض
الكلمة فلم يجز ووجب تكرير العامل كقولك‏:‏ مررت به وبزيد و هذا غلامه وغلام زيد ألا
ترى إلى صحة قولك‏:‏ رأيتك وزيداً و مررت بزيد وعمرو لما لم يقو الاتصال لأنه لم يتكرر وقد
تمحل لصحة هذه القراءة بأنها على تقدير تكرير الجار ونظيرها‏.‏
فاذهب فما بك والأيام من عجب
والرفع على أنه مبتدأ خبره محذوف كأنه قيل‏:‏ والأرحام كذلك على معنى‏:‏ والأرحام مما
يتقى أو الأرحام مما يساءل به‏.‏ والمعنى أنهم كانوا يقرون بأن لهم خالقاً وكانوا يتساءلون بذكر
الله والرحم فقيل لهم‏:‏ اتقوا الله الذي خلقكم واتقوا الذي تتناشدون به واتقوا الأرحام فلا
تقطعوها‏.‏ أو واتقوا الله الذي تتعاطفون بإذكاره وبإذكار الرحم‏.‏ وقد آذن عز وجل إذ قرن
الأرحام باسمه - أن صلتها منه بمكان كماقال‏:‏ ‏"‏ أن لا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحساناً ‏"‏
الإسراء‏:‏ 23 وعن الحسن‏:‏ إذا سألك بالله فأعطه وإذا سألك بالرحم فأعطه‏.‏ وللرحم حجنه
عند العرش ومعناه ما روي عن ابن عباس رضي الله عنه‏:‏ الرحم معلقة بالعرش فإذا أتاها
الواصل بشت به وكلمته‏.‏ وإذا أتاها القاطع احتجبت منه‏.‏ وسئل ابن عيينة عن قوله عليه
الصلاة والسلام‏:‏
‏"‏ تخيروا لنطفكم ‏"‏‏.‏
فقال‏:‏ يقول لأولادكم وذلك أن يضع ولده في الحلال‏.‏ ألم تسمع قوله تعالى‏:‏ ‏"‏ واتقوا الله الذي
تساءلون به والأرحام ‏"‏ وأول صلته أن يختار له الموضع الحلال فلا يقطع رحمه ولا نسبه فإنما
للعاهر الحجر ثم يختار الصحة ويجتنب الدعر ولا يضعه موضع سوء يتبع شهوته وهواه بغير
هدى من الله‏.‏


الآية كما يتضح هى موضع خلاف بين القراء ولهذا اختلفوا فى تفسيرها كما هو موضح

تقبلوا مرورى ودمتم جميعاً بخير
سجل

ما أصعب البحث عن الحقيقة المجردة بين ركام الزيف و صخب الأكاذيب . رحلة البحث عن الحقيقة ربما تكون مضنية شاقة لكنها على كل حال حالة من العشق لا يدركها إلا من وطن نفسه على دفع ثمنها راضياً وتقبل تبعاتها قانعاً و نذر نفسه شهيداً تحت رايتها المقدسة .
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 550


الجوائز

hyah.2726.el7ad.org

812.2726.el7ad.org

« رد #13 في: 20/09/2007, 14:09:21 »

الزميل الكريم ابو العلاء تحية طيبة
                                          الكفر لغة هو ستر الشئ وتغطيته والشرك هو اشراك شئ مع شئ أخر ولذك فالكفر بالله هو عدم الاعتراف او الايمان بوجوده أما الشرك بالله هو الايمان بوجود الله وحقيقته كما أخبر عن نفسه مع اشراك شئ أخر معه فى العبادة ولذلك يفرق القرءان بين الكفر والشرك لذلك يقول تعالى :
(لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة)البينة-
(ان الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين فى نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية)البينة-
ولنقرأ متى يكفر القرءان أهل الكتاب:
(لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم)المائدة-
 هل هؤلاء مؤمنين بالله الحقيقى ام مؤمنين بالمسيح كأله؟ لذلك رماهم القرءان بالكفر لأنهم ستروا بأيمانهم بالمسيح البشر كأله وجود الله الحقيقى...
(لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة ومامن اله الا اله واحد)المائدة-
هنا كفروا بوجود أله واحد حقيقى كما أخبر عن نفسه لهم وءامنوا بالله جزء من ثلاثة اى ستروا وكفروا بالله الحق وءمنوا بأله مكون من ثلاثة على وهمهم وباطلهم....
الزميل المحترم هيدروكربون تحية طيبة
                                               تقوى الارحام اى الامتثال لأوامر الله ونواهيه فيما يخص الارحام كما فى اتقوا يوما ترجعون فيه الى الله بالامتثال لأوامره ونواهيه فيما يخص هذا اليوم وايضا اتقوا النار اى بالاختصار اتقوا الارحام بتقوى الله..
الاخ الكريم ابى نور تحية طيبة
                                    الاية مثار الاشكال من سورة النساء تأتى على دلالة اتقوا الارحام واقرأ الاية التالية لها يقول تعالى :
(وءاتوا اليتامى أموالهم ولاتتبدلوا الخبيث بالطيب ولاتأكلوا أموالهم الى أموالكم انه كان حوبا كبيرا)2-النساء
الاية معطوفة على ماقبلها وتوضح كيف نتقى الله فى الارحام واليتامى هنا هم يتامى صلة الرحم بدلالة مراعاة أموالهم ومراعاة هؤلاء اليتامى مع أموالهم فالناس لاتأتمن غريب على مال اليتيم فلذلك الاولى لرعاية اليتيم وماله هو من يتصل به بقرابة وصلة رحم ولذلك جاءت الاية السابقة بالتبيه على تقوى الله وتقوى الارحام وتقوى الارحام هنا بايتائهم اموالهم عندما يكبروا ومراعاتها حق الرعاية وعدم ظلمهم بالاستيلاء على اموالهم..
مع تحياتى للجميع
سجل
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.2726.el7ad.org

412.2726.el7ad.org

« رد #14 في: 21/09/2007, 10:24:54 »

الزميل الكريم ابو العلاء تحية طيبة
                                          الكفر لغة هو ستر الشئ وتغطيته والشرك هو اشراك شئ مع شئ أخر ولذك فالكفر بالله هو عدم الاعتراف او الايمان بوجوده أما الشرك بالله هو الايمان بوجود الله وحقيقته كما أخبر عن نفسه مع اشراك شئ أخر معه فى العبادة ولذلك يفرق القرءان بين الكفر والشرك لذلك يقول تعالى :
(لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة)البينة-
(ان الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين فى نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية)البينة-
ولنقرأ متى يكفر القرءان أهل الكتاب:
(لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم)المائدة-
 هل هؤلاء مؤمنين بالله الحقيقى ام مؤمنين بالمسيح كأله؟ لذلك رماهم القرءان بالكفر لأنهم ستروا بأيمانهم بالمسيح البشر كأله وجود الله الحقيقى...
(لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة ومامن اله الا اله واحد)المائدة-
هنا كفروا بوجود أله واحد حقيقى كما أخبر عن نفسه لهم وءامنوا بالله جزء من ثلاثة اى ستروا وكفروا بالله الحق وءمنوا بأله مكون من ثلاثة على وهمهم وباطلهم....
الزميل المحترم هيدروكربون تحية طيبة
                                               تقوى الارحام اى الامتثال لأوامر الله ونواهيه فيما يخص الارحام كما فى اتقوا يوما ترجعون فيه الى الله بالامتثال لأوامره ونواهيه فيما يخص هذا اليوم وايضا اتقوا النار اى بالاختصار اتقوا الارحام بتقوى الله..
الاخ الكريم ابى نور تحية طيبة
                                    الاية مثار الاشكال من سورة النساء تأتى على دلالة اتقوا الارحام واقرأ الاية التالية لها يقول تعالى :
(وءاتوا اليتامى أموالهم ولاتتبدلوا الخبيث بالطيب ولاتأكلوا أموالهم الى أموالكم انه كان حوبا كبيرا)2-النساء
الاية معطوفة على ماقبلها وتوضح كيف نتقى الله فى الارحام واليتامى هنا هم يتامى صلة الرحم بدلالة مراعاة أموالهم ومراعاة هؤلاء اليتامى مع أموالهم فالناس لاتأتمن غريب على مال اليتيم فلذلك الاولى لرعاية اليتيم وماله هو من يتصل به بقرابة وصلة رحم ولذلك جاءت الاية السابقة بالتبيه على تقوى الله وتقوى الارحام وتقوى الارحام هنا بايتائهم اموالهم عندما يكبروا ومراعاتها حق الرعاية وعدم ظلمهم بالاستيلاء على اموالهم..
مع تحياتى للجميع

أنت تتلاعب بالمعنى يا عزيزي ليوافق تفسيراتك

"لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثالثة"

هنا هم يؤمنون بالله و يشركون معه اثنين...إذن فهم في النهاية مشركين و ليسوا بكافرين...لأنهم يؤمنون بوضوح بالله ولكنهم فقط يقولون أنه ثالث ثلاثة

 و كان الأولى القول "لقد أشرك الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة". thinking 2 thinking 2

محمد يا عزيزي شخص أمي ولن تستطيع أن تجد أي ثبات في استخدامه للغة أو حتى في مفاهيمه..بل هي تتغير بتغير مزاجه. فالمسيحين كانوا قريبين من قلبه عندما عادى اليهود، ثم انقلب عليهم و كفرهم لما فشل في ضمهم لمعسكره بعد مناظرات طويلة.

إن البحث عن الدقة في القرأن مثل البحث عن الماء في الصحراء، فلو أن هناك  ثمة ماء لما كانت صحراء.

مع تحياتي و احترامي Rose
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: "والأرحام" - وتعليق على بلاغة القرآن المزعومة « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.118 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank